Фото: AP Photo/Andy Wong
7 мая в Российском совете по международным делам эксперты в области российско-китайских отношений поделились с журналистами своими соображениями о целях визита председателя КНР Си Цзиньпина в Москву, который пройдет с 8 по 10 мая в рамках празднования 70-летия Победы в Великой Отечественной войне, а также о том, зачем Россия и Китай нужны друг другу в современном мире. ЭКД побывал на этом мероприятии и выбрал для вас ключевые тезисы.
В качестве экспертов выступали Владимир Петровский, научный сотрудник Института Дальнего Востока РАН, и Игорь Денисов, старший научный сотрудник института международных исследований МГИМО.
В чем суть повестки визита? Что будет обсуждаться в кулуарах?
«Я ожидаю прорывов. Российско-китайские отношения должны стать более сбалансированными. Действительно, сейчас (между двумя странами) очень высокая степень взаимодоверия и очень высокий уровень политического диалога, но он должен дополняться зрелыми торгово-экономическими отношениями. Посмотрите какой товарооборот между КНР и США, какая взаимозависимость в торговле. Российско-китайские отношения еще только идут к этому.
Многое будет зависеть от того, смогут ли наши лидеры договориться по тому, как соединить китайский проект нового экономического пояса Шелкового пути и проект евразийской интеграции. Если это произойдет, это станет главной сенсацией. Китайская сторона ждет от нас долгосрочного участия в этом проекте. Си Цзиньпин не только в Россию едет. Он еще посещает Казахстан и Белоруссию. Это означает, что для себя главным пунктом повестки переговоров он считает то, как его детище (проект Шелкового пути) будет сочетаться с евразийской интеграцией в рамках Евразийского экономического союза», — В.П.
«Статья Си Цзиньпина, напечатанная сегодня в «Российской газете», называется «Помнить историю, открывать будущее». Я хотел бы порассуждать по поводу этой формулы. Здесь как раз есть ответ на вопрос об основном содержании визита. Он не замыкается на истории, хотя у нас есть общая историческая память. Этот визит ориентирован в будущее, на развитие отношений двух стран. Важно, что это первый такой визит Си Цзиньпина после украинского кризиса. Также в этой формуле «Открывать будущее» есть отсылка к известной формуле Дэн Сяопина, который сказал Горбачеву во время нормализации советско-китайских отношений после долгого охлаждения «закрыть прошлое и открыть будущее». Здесь мы видим некую эволюцию, сейчас между нами нет политических проблем. Базовые подходы по оценке международных процессов у России и Китая совпадают.
На днях опубликован документ о российско-китайском сотрудничестве в области кибербезопасности. Это очень важная инициатива в плане взаимодействия наших стран на международной арене. Дискуссии по этому поводу идут в ООН, но все упирается в нежелание США отдавать контроль над глобальной компьютерной сетью в руки некоего наднационального органа. А Россия и Китай считают, что путь к справедливому демократичному развитию интернета как раз лежит в русле широкого международного сотрудничества, а не в выстраивании ограничительных линий.
Само участие Си Цзиньпина в праздновании 70-летия Победы очень важно, как и солдат НОАК. Пять лет назад Китай высказывал желание участвовать в параде на Красной площади, но тогда, может быть, не такой был уровень взаимного доверия, может быть, они поздно обратились с этой просьбой, но тогда не получилось — китайские солдаты не оказались на Красной площади, а теперь оказались», — И.Д.
Может ли сближение с Китаем оказаться невыгодным для России?
«Росcийско-китайские отношения самоценны. Не надо пытаться вписать их в какой-либо контекст, например, как это повлияет на российско-американские отношения, не будет ли Россия слишком зависеть от Китая. Наши отношения должны быть взаимозависимы, чтобы сторонам было, что терять в случае конфронтации. Западная пресса пишет, что РФ и КНР формируют военный союз. Я считаю, этого не будет никогда, потому что это невыгодно обеим сторонам. Кроме того, в конституции Китая черным по белому написано, что Китай не вступает ни в какие союзы, особенно военные. Взаимозависимость может быть асимметрична при всей экономической мощи Китая, которая продолжает расти. В каких-то сфера асимметрия будет усиливаться, но, мне кажется, это не страшно.
Еще одна важная вещь: будет ли Россия балансировать между Китаем и Западом? Другая постановка того же вопроса: какую выгоду извлечет Китай из конфронтации РФ с Западом по поводу Украины? Как только мы, россияне, начнем задумываться: «а что Китай выиграет, что он получит от конфликта России с Западом?», это вызовет реакцию с обратной стороны. Один мой китайский коллега сказал: «У нас многие сейчас думают, что вы, русские, к нам повернулись только потому, что у вас плохие отношения с Западом. А когда вы их наладите, вы опять от нас отвернетесь». Я хочу, чтобы такого рода настроения не стали самосбывающимся пророчеством», — В.П.
«Для России не выгодно ограничивать поворот на Восток единственным китайским направлением, но никто этого не делает. Обратите внимание, и вьетнамский лидер приезжает в Москву в эти дни, и индийский премьер-министр. В Азии мы не замыкаемся на Китае. Самая идея поворота России на Восток возникла не после Украины. Пожалуй, мы слишком запоздали с ее осуществлением», — И.Д.
Как Евразийский экономический союз будет выстраивать отношения с Китаем?
«Если Евразийский союз хочет сохранять конкурентоспособность национальных экономик, ему надо уже сейчас выстраивать конкретные отношения с Китаем, то есть создавать зону свободной торговли. Очень важны межблоковые отношения между ЕАЭС, Китаем и другими странами АТР. Переговоры Путина с вьетнамским лидером будут также касаться создания зоны свободной торговли.
Китайцы свой экономический пояс Шелкового пути все равно построят, с Россией или без. Но для Евразийского союза подключение к финансовым институтам, которые КНР создает, особенно АБИИ — это, возможно, вопрос выживания. Только это позволит встать на ноги с точки зрения создания транспортно-логистической инфраструктуры. Это позволит использовать преимущества Евразийского союза, так как китайцам важно вести товары в Европу по кратчайшему, сухопутному пути, но эти отношения надо выстраивать», — В.П.
«В концепции экономического пояса Шелкового пути слабое место — это вопрос безопасности. Пояс пролегает через проблемные регионы и возникает вопрос, каким образом китайцы будут обеспечивать безопасность своих проектов. Они уже сталкивались с такими проблемами в Африке. Россия здесь может стать гарантом политической безопасности в регионе», — И.Д.
Может ли Китай помочь в решении проблемы Крыма?
«Китайцы многое могут сделать. Когда Ван И сказал, что вопрос с Крымом надо решать путем переговоров, это был тонкий намек, что в международном формате нужно по Крыму договориться. Крым уже не вернется к Украине, но на Западе этого не хотят признавать. С другой стороны, была же история с Прибалтикой, которую Запад не признавал в границах СССР несколько десятилетий, но это не мешало развитию отношений. Существовала и существует пока Ялтинско-Потсдамская система. Китай очень осторожно намекает, что Россия должна убедить Запад найти с ней какой-то компромисс, чтобы санкции были сняты. А Китай может сделать очень много. У Китая очень четкая позиция: они выступают против санкций, поддерживая Россию, и они категорически против милитаризации Донбасса. Китай — постоянный член Совбеза ООН, и от его позиции многое зависит. У России в вопросе по Крыму есть объективный союзник», — В.П.
«Пока у Крыма не будет официального юридического статуса, там не будет никаких китайских государственных инвестиций. А экономический интерес у них, естественно, есть. Решение ситуации может придти через отношения с Украиной, с которой никакого разрыва нету. Там киевский режим никогда «хунтой» не называли, посольство в Киеве активно работает. Возможно, китайско-украинские переговоры не будут публичными в таком деликатном вопросе, но интерес Китая в ослаблении напряженности безусловно есть», — И.Д.
Об участии Китая во Второй мировой войне
«Из тех, кто приедет на парад Победы, Си Цзиньпин будет главным иностранным гостем. Председатель приехал сам — в этом ценность его визита. В этом нет никаких игр.
Для Китая очень важно напомнить всем, что он был членом антигитлеровской коалиции. Китай с 1937 года вел тяжелую войну с Квантунской армией, оттягивая на себя много сил. Тридцать семь миллионов жизней китайских было положено за эту общую победу. Визит Си Цзиньпина — это еще и хороший повод напомнить о роли Китая в войне, которая была весомой», — В.П.
Подготовила Дария Остаева
